لو سمحتي يادكتورة حلي القضية

[هيثم الفقى]

[align=justify]
واذا كان القانون السعودى تحديدا لا يحاسب على النوايا السيئة لماذا تعرض لها حين ذكر فى فقرة من فقرات المادة 118 جزاءات " ويعاقب بهذه العقوبات المستفيد أو الحامل الذي يتلقى بسوء نية شيكاً لا يوجد له مقابل وفاء كاف لدفع قيمته ، ويتم تطبيق العقوبات المذكورة مع مراعاة ما قد تنص عليه أحكام الشريعة الإسلامية".؟؟؟
سنفترض جدلا أننى اقتنعت بحديثك ....
معنى ذلك أن شخص ما بامكانة رد المبلغ من سيدة الأعمال المصرية ليس 50 مليون ريال ولكن 500 مليون ريال .
وذلك ممكن بهذه الطريقة :
*سيصل خطاب بعلم الوصول لاحقا لسيدة الأعمال وستستلمة بمحض ارادتها وستوقع بكامل ارادتها على فاتورة الاستلام والتى هى فى الأساس ورقة مضغوطة بطرق علمية حديثة من ورقتين الورقة العلمية ظاهرها فاتورة استلام والورقة الثانية شيك بنكى وقد وقعت هى فى مكان التوقيع فى فاتورة الاستلام ولكنها فى الحقيقة وقعت على الورقة الثانية فى المكان المخصص لتوقيع الساحب فى الشيك البنكى وسيتم فصل الورقتان والادعاء بتحرير شيك لا يقابله رصيد ضدها وستدفعه رغما عنها لأن اللجنة
-على حد زعمك- لن تلتفت الى أيا من دفاعتها وطبعا لن يكون المستفيد من هذا الشيك ذات الخصم السابق لها ولكن شخص آخر من أخصامها وله معاملات مادية معها ولكنه يعمل لصالح خصمها السابق....
.مثلا سيربح رقم الموبايل الخاص بها سيارة آخر موديل وستوقع طبعا باستلام السيارة ....
.ستحصل على صفقة مغرية وستوقع للتعاقد عليها.....
يوجد 50ألف طريقة وطريقة يمكن أن تسلك باستعمال الطرق الاحتيالية....ويسلكها المجرمين كل يوم ويتفننوا فيها.....
وطبعا اذا افترضنا جدلا أنك المحامى المدافع عن هذه السيدة سيكون تصريحك لها يجب أن ندفع المبلغ والا ستواجهين عقوبة السجن لأن اللجنة لن تلتفت الى ايا من دفاعاتك ولن يصدق أحد ما تدعين....وتقوم بسرد لها جميع القرارات والقوانين التى سردتها لنا سابقا....
فترد عليك " يعنى لا يوجد حل يا أستاذ "
فترد أنت " نعم لا يوجد حل الا اذا أحلناها الى الشرعى وحاولنا اثبات أن المستفيد سىء النية " لكن يوجد مشكلة -(خلينا قانونيين)- القانون او الشرع لا يحاسب على النوايا......فلو اخذ الشرع والقانون الناس بنوايهم ما بقى شخص على وجه الارض الا وهو مدان لامحاله.........
فترد عليك " واذا تم تحويل القضية للشرعى هل تستطيع اثبات أن توقيعى تم اختلاسه باستعمال الطرق الاحتيالية--- أو أيا كان السبب " ؟؟؟
نترك مسألة سيدة الأعمال الى هذا السياق ونحيل الى القضية الافتراضية الخاصة بنا:
هل اذا ما استطعنا احالة هذا الشيك الذى استحصلت عليه الخطيبة الى المحكمة الشرعية هل تستطيع اثبات أنها استحصلت عليه بسوء نية؟؟؟؟
الاجابة : لا
الاجابة : نعم ؟؟؟
بالنسبة للاجابة الثانية ماذا سيكون حكم المحكمة الشرعية ؟؟؟
واذا أحلنا جدلا الى المبدآن القانونيان التى أرستهما أحكام محاكم المملكة النهائية .....
لا أعتقد أن المحكمة ستدين الخطيب وهو "حل القضية فى النهاية باقتضاب شديد " دون شروح كثيرة
لا شأن لطالب أو تلميذ بها الا اذا أراد هو توسيع مداركه بمجهوده الشخصى.
أخيرا لا تأخذ حديثى على محمل خاطىء فأنا أكن لك شديد الاحترام وأرحب بتبادل وجهات النظر معك
[/align]

[المحامى]

يا استاذ / هيثم ، اننا جميعن نكن كل الاحترام لبعضناً البعض ونشكر الدكتوره انها أعطت للجميع هذه الفرصه من خلال هذا المنتدى .ولكن انا اريد ان اوصل المعلومه بشكلها القانونى لانى معايش وممارس للقوانين المصرية والانظمة السعودية بل واغلب التشريعات العربية .ونعلم بفضل الله مدى عمق النص ومدى آلية تطبيق النص على الوقائع ولا اغضب من تبادل وجهات النظر ولكن لابد وان تكون على اسس منطقية ونصوص قانونية وآليه عمليه.وانت فى حوارك قد جعلت من الموضوع ساحة محكمة تخط فيها وتنسج مذكرات الدفاع بعباراتك( سنفترض جدلاً ـ وعلى حد زعمك ....) فقد عقدت خصومه بهذا الشكل فى غير موضعها لان هذه اللهجة نعلم كيف نتقنها فى ساحات المحاكم وببراعة وليست فى ساحات الحوار ،وأمل منك تغيير لهجة حوارك مع الغير لان الحوار يختلف عن الخصومه ،واكرر لك انى لست متأثر بهذه العبارات ولا اغضب منها بل لو تود ان احاورك على هذا المنطق ليس لدى مانع لاننا صناع لمثل هذه العبارات ( بهزر يا رجل )شوف يا باشا كل التخيلات التى جاءت بها هذه لا واقع لها فى القانون وارجو ان تفهمنى القانون يحاسب على النية التى تكون موثقة بمستندات بمعنى ان المشرع لم يقرر فى النص سوء النية الا مقترنناً بفعل مادى وهو واقعه اصدار الشيك وليس لمجرد سوء النية فقط وفى مصر وفى السعودية النص واحد شوف قانون العقوبات عندك فى مصر ماذا قال عن الشيك ؟ برده هتلقيه سوء نية والمصري والسعودى بيحسبوا على سواء النية اللى مقترنه بفعل مادى يعنى هو عارف ان الرصيد مفيش فيه حساب وبرده بيحرر الشيك واضح يا استاذ هيثم .وللعلم فانه من القواعد العامة ان كل شىء خاضع للاثبات ولكن اثبات يتلائم مع نص او مخالفاً لنص وما تتطرق اليه من تخيلات فى قضية هالة الصعيدى يخضع لامور أخرى خاصه بالشيك ايضا فالشيك شروط لابد وان يكون صادر عن ارداه حرة ومستقره دون اكراه وللتوضيح فان الخاطب فى هذه القضية قد وقع على الشيك بمحض ارادته فما يجبره على تحرير هذا الشيك علماً بان النظام يحظر عليه مثل هذا الفعل وجعله جرم مثل جرم السرقه فهى سرقه سواء كانت النية فيها لإطعام مساكين او بقصد الاستيلاء فهذه الامور لها حماية تسمى حماية النص للواقعه واضحها الامور يا باشا .اما عن المبادئ الخاصة بالمحكمة فهى اجتهاد للقضاة وعلى فكره ممكن قضية بنفس الوقائع يحكم فيها اكثر من قاضى باحكام مختلفه وللجميع له وجة نظره واجتهادة ولكن اذا احكمت النظام وطبق النظام يحكم بالمبلغ المدون بالشيك ويكون قد اصاب صحيح النظام مائه فى المائة واذا لم يحكم فيه فهو مخالف لما نص عليه النظام فى شأن الشيك، هذا الكلام امام المحاكم طبعاً.هيثم باشا اذا ارت ان تتناول قضية او موضوع بشكل اكاديمى فيجب عليك ان توضح حكم النظام فيه بشكل موضوعى ثم تفند ما تريده ، وما ذكرته هو حكم النظام وحكم الجهات المختصه فى دولة الموضوع المطروح عنه السؤال .

[سالي جمعة]

السلام عليكم

بداية نشكر كلا من الاستاذ المحامي والاستاذ هيثم الفقي على هذا الحوار القانوني الراقي وعلى المعلومات القيمة التي استفاد بها اعضاء المنتدى , وفي نفس الوقت ندعو كلا الاستاذين إلى إثارة موضوعات قانونية أخرى للمناقشة غير موضوع الشيك على بياض , كما ندعو كل خطيبة أن تراعي ربها في كل أمانة تتحملها ومنها أمانة زوج المستقبل , حتى إذا ما أصبح زوج الحاضر استقامت الأمور واستقرت الأسرة , وكان نموذجين يحتذى بهما في تربية النشأ تربية صالحة , ونستأذنكما في غلق هذا الموضوع .

وأنتم تعلمون أن الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية

[هيثم الفقى]

هى فعلا تخيلات أن هالة الصعيدى توكل سيادتك فى قضية ال 500 مليون ريال
لا مانع عندى يا أدمين من غلق الموضوع.

[المحامى]

لا تعليق واشكرك على احترامك وذوقك فى الحديث الذى يعبر عن ثقافتك يا استاذ هيثم ، ونترك التعليق للاعضاء ورواد المنتدى فنحن نحترم الجميع وهذا اسلوب وسلوك يتبعة اخرين يعف لساننا عن ذكرهم ، وشرف لى يا استاذ هيثم التوكيل فى قضية فقير معدم او مليونير مادام فى سبيل نصرة الحق واترك التخيلات لك ،

[هيثم الفقى]

وهل نصرة الحق عندك تعنى أن تزج بانسان برىء فى غياهب السجون لمجرد أنه وثق بانسان آآخر
سيىء النية......
عامة اختلاف وجهات النظر لا يفسد فى الود قضية ,,
آآخر قضية كانت عندى بهذه الكيفية تفصيلا "خاطب وخطيبة" قمت بفضل الله بتبرئة الخطيب نهائيا من
جرم تحرير شيك بدون رصيد ....ليس هذا فحسب بل تمكنت بفضل الله من ادانة الخطيبة بجريمة خيانة
الأمانة ....وكذا اتهامها هى ومحاميها بجناية التزوير فى المحررات الرسمية ...حيث كان هناك تزوير
بصحيفة الجنحة المباشرة وقد تم الطعن بالتزوير على الصحيفة وتبين لاحقا بتقرير الخبرة الفنية بأنه يوجد
تلاعب بالاختام الرسمية ......وأجبرت فى النهاية موكلى على التنازل عن الدعوى الجنائية حرصا فقط على مستقبل محامى الخصمة لأنه مهما كان زميل وفى ذات الوقت رب أسرة....
ولعلمك لم يكن موكلى ثرى بل كان من الأشخاص العاديين جدا ..هى من كانت ثرية ورغبت فى تدميره فحلت بينها وبين ذلك.....
سيادتك من بدأ بالهزار ولقد تقبلت هزارك ولكنك لم تتقبل هزارى ,
نتمنى من الله وأن يكون كل موكلينك فى المستقبل من الأثرياء............ كل التوفيق لك